Queda(Crédito da imagem: Filmes modernos)

Viggo Mortensen é um homem de muitos talentos. Mais conhecido por interpretar Aragorn na trilogia O Senhor dos Anéis, seu último projeto, Falling, o vê em quádrupla função como escritor, diretor, compositor e ator. Adicione a isso o quão pessoal o roteiro é, escrito após o funeral de sua mãe e pegando emprestado elementos de sua própria memória, e não é de se admirar que Falling seja o projeto mais difícil em que Mortensen já trabalhou.

O filme mostra Mortensen interpretando um homem gay cujo pai, interpretado por Lance Henriksen, é uma figura horrível e abrasiva que sofre da doença de Alzheimer. Existem vários flashbacks, com Sverrir Gudnason interpretando uma versão mais jovem e igualmente horrível do pai, enquanto a versão adolescente do personagem de Mortensen lida com sua própria sexualidade em uma casa homofóbica. É um relógio difícil, mas gratificante.

GamesRadar + e Total Film conversaram com o multi-hifenato Mortensen e Henriksen – um homem com mais de 250 créditos de atuação em seu nome, embora você provavelmente o reconhecerá como Bishop nos filmes Alien – para discutir Falling. Abaixo está uma sessão de perguntas e respostas, editada para maior clareza, ou ouça a entrevista no podcast Total Film.

GamesRadar +: Lance, seu desempenho é fantástico no Falling. Você interpreta um pai muito abrasivo que lida com perda de memória e que tem poucas qualidades redentoras. Estou pensando: como você encontrou empatia com aquele personagem?

Lance Henriksen: Uma parte muito básica era que ele só queria ser deixado sozinho, e não consertado. Isso lhe dá o direito de se apegar à sua vida. Porque se você doar, se você entregar essa realidade, não há garantia de que terei uma vida de qualquer tipo, sabe?

Quero dizer, essa é a resposta simples. Essa é a superfície. Porque, realmente, não sou autoritário com meus filhos. Eu nunca estive Eu nunca quis isso, porque eu tinha passado por tanto desse tipo de coisa quando criança, que eu nunca sonharia em fazer isso com meus filhos. Isso também faz parte. É de onde eu vim. Faz parte disso.

Eu entendo que Viggo escreveu o filme após o funeral de sua mãe. O filme soa profundamente pessoal para vocês dois. É difícil, portanto, para vocês dois se exporem na tela dessa forma? Especialmente, Viggo, esta é a sua estreia na direção também. Parece pessoal de uma forma que talvez não tenhamos visto em seu trabalho antes?

Viggo Mortensen: Bem, na história deste filme, muitas das cenas mais complexas e cenas emocionalmente exigentes, e, apenas em termos de diálogo e interações, algumas das cenas mais difíceis foram aquelas que Lance e eu tivemos que representar juntos como atores. O fato de que eu não era apenas o diretor dessas cenas, mas estava na cena em pé de igualdade com Lance, e porque tínhamos nos conhecido nos anos anteriores às filmagens – porque demorou muito para descobrir o dinheiro para finalmente poder rodar o filme – tínhamos nos conhecido, confiado um no outro e compartilhado histórias pessoais.

E como atores, acho que temos uma abordagem semelhante, pois nunca queremos ser pegos atuando. Você quer chegar ao cerne da questão – não importa o que aconteça e quão desconfortável a experiência possa ser, ou o que você está tentando retratar – de uma forma honesta.

Sendo que ambos estávamos nessas cenas, tínhamos que resolver esses problemas e superar esses obstáculos juntos. Às vezes era difícil. Foi tão difícil quanto pensei que seria, mas foi ainda mais satisfatório do que eu esperava que fosse trabalharmos juntos nessas cenas complicadas. eu realmente gostei disso.

E sem Lance, e a sutileza e coragem que ele trouxe para sua representação, o filme realmente não funcionaria da maneira que funciona, eu não acho. Acho que é um desempenho extraordinário que Lance dá.

Henriksen: Obrigado Viggo. Mas escute, eu estava tentando dar uma resposta simples, porque, no filme, tem muitas camadas e muitas linhas de verdade com todos os personagens. Eles são verdadeiros. Não é para espancar sua família. Mas [meu personagem dá] a reação de um animal, de certa forma. Há uma parte animalesca nisso.

Mortensen: A história é muito sobre como às vezes é difícil se comunicar com certas pessoas em sua família, ou em sua vida, ou mesmo em sua vida profissional. Existem algumas pessoas que simplesmente não querem encontrar um terreno comum com você, ou parecem não querer. Ou talvez eles tenham medo, ou talvez eles estejam apenas desconfiados. É muito difícil encontrar um ponto de contato.

Às vezes você não chega lá. A história, de certa forma, é sobre isso. É sobre a dificuldade de se comunicar com certos tipos de pessoas e a dificuldade de aceitá-los e aceitar a si mesmo como você é e como as coisas são.

De certa forma, é uma história sobre perder – ter perdido o amor e a compreensão e tentar recuperá-lo. Você pode não recuperá-lo totalmente, mas pode fazer alguns pequenos progressos. Não há garantia. Se você é tão teimoso em tentar se comunicar quanto a outra pessoa parece em não querer? Você não pode. Você pode. Mas não há garantia.

Henriksen: Já se passou cerca de um ano desde que filmamos isso, e ainda dura. Me parece que já passei por algo. É como sair da prisão e não querer lembrar como era [risos] Foi muito intenso. Não quero dizer que foi uma prisão ou doloroso. Não era.

Aconteceram coisas incríveis que vão te preencher para o resto da vida, que aconteceram durante as filmagens. Existem alguns elementos com os quais todos nós temos ressonância. Eu sou um ator, então estou disposto a arriscar e cavar coisas que eu não esperava.

O cerne de tudo era que Viggo tinha escrito esse roteiro incrível – um roteiro complicado – e ele passou por tudo conosco novamente. Ele escreveu e agora estamos filmando. E ele está passando por isso conosco novamente. Esse foi um sistema de suporte incrível. Portanto, podemos arriscar e tentar chegar a algo – como você disse, você não quer ser pego atuando, em uma coisa que é toda sobre paixão e confusão e todas essas coisas difíceis de representar. Eu certamente não estava atuando o tempo todo. Eu não estava fazendo isso de jeito nenhum.

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Há uma cena de confronto fenomenal no final do filme entre seus dois personagens que é desgastante só de assistir. Não consigo imaginar ser um de vocês dois nesse contexto. É uma experiência e tanto. Lance, estamos mais acostumados a ver você nesses papéis de ação – Alienígenas e Exterminadores. Este parece um papel realmente substancial. É esse tipo de cena que você meio que deseja como artista fazer parte e fazer, ou é mais uma experiência exaustiva?

Henriksen: Não não. É desgastante e é algo que você deseja. Você quer um desafio. Porque não sabemos do que somos capazes até que cheguemos ao desafio. Nós não sabemos. Podemos imaginar o que gostaríamos de fazer. Eu gostaria de ser um pirata balançando em uma corda do topo. [risos] Mas foi um presente, porque me fez lembrar e me reconciliar com muito da minha juventude, e com meus erros ao longo da vida.

E atuar deu-me isso. Antes de ser ator, queria ser artista. Eu queria pintar. Mas secretamente, eu queria ser ator também. Porque eu senti que sempre que você tem uma troca como a que estamos tendo agora, estamos tentando dar o melhor de nós mesmos para este momento. E isso é atuar. Você quer fazer isso. Você pode aprender com isso. E ganhar a vida, por falar nisso.

Uma coisa interessante sobre isso é, obviamente, para Viggo, esta é sua primeira vez como diretor. Trabalhar em algo que você escreveu, dirigiu, fez a música – isso deu a você uma renovada apreciação de alguns dos outros diretores com os quais você trabalhou no passado?

Viggo Mortensen: Eu certamente me beneficiei com o que observei e aprendi trabalhando com alguns – eu tive sorte – realmente bons diretores. Com David Cronenberg (que também desempenha um papel secundário em Falling) e Jane Campion. é apenas uma vasta gama de pessoas muito talentosas. Peter Jackson, Matt Ross, Peter Farrelly, David Oelhoffen, e assim por diante, homens e mulheres de diferentes países, diferentes culturas, com diferentes abordagens, diferentes gostos.

E ainda, todos eles prepararam o que iam fazer muito bem, e se comunicaram de forma aberta, e sem insegurança, de uma forma realmente construtiva com sua equipe, com seu elenco. Em outras palavras, eles aproveitaram ao máximo a oportunidade que tiveram.

Eu aceitei isso. Preparamos o filme muito bem, porque eu sabia que teríamos pouco tempo para filmar uma história muito ambiciosa no inverno, com horário diurno limitado e muitas crianças com horário de trabalho limitado, e períodos de tempo diferentes, e algumas cenas muito longas e cenas muito complexas e difíceis.

Portanto, a preparação era importante. E no primeiro dia, como eu disse ao elenco e à equipe, eu disse: “Vamos fazer isso juntos. Nós temos uma chance. Temos uma chance de fazer este filme. Só porque eu escrevi esta história e tenho uma ideia muito clara do que quero tentar, não significa que tenho todas as respostas. E se você tiver alguma dúvida ou sugestão sobre qualquer coisa que estivermos fazendo em qualquer dia, por favor, fale. Porque uma boa ideia pode vir de qualquer pessoa a qualquer momento. Não faça isso no dia seguinte ou na semana após filmarmos a cena [risos] Agora é a hora. Toda vez, agora é a hora. Portanto, não seja tímido. Eu não vou me ofender com nenhuma sugestão. Estamos fazendo isso juntos. ”

E foi isso que fizemos. E isso porque aprendi que essa é a melhor maneira de fazer isso. Mas tenho que dizer, às vezes, se você está falando sobre aquela cena que você estava falando anteriormente com Lance, que foi uma cena muito difícil – há certos pontos durante a filmagem que você tem altos e baixos. Acho que Lance também tinha.

Lembro-me de um dia em que Lance estava dizendo: “Acho que esse vai ser meu último filme. Isso está chutando minha bunda. ”

E eu disse: “Sim. Isso tem sido interessante. Não sei se vou dirigir mais. ”

Tivemos um ponto baixo que compartilhamos. É sempre bom se comunicar. E então seguimos em frente. E então, no dia seguinte, resolvemos os problemas daquela cena e, de repente, estamos pegando fogo novamente e felizes por estar fazendo isso. Mas estávamos juntos e nos comunicando durante todo.

Mas devo dizer que houve momentos em que pensei: “Por que escrevi desta forma? Por que ele colocou esse desafio diante de nós? Isto é horrível! Estamos tão desconfortáveis, e vamos ficar desconfortáveis ​​o dia todo tentando chegar lá. Porque, para sermos honestos, isso deve ser difícil para nós. Se quisermos que seja difícil para o público, é isso que temos que fazer. ”

Valeu a pena. Mas havia momentos em que era difícil.

Henriksen: Lembro-me de nós parados em um estacionamento e o sol se pôs, e fazia frio no Canadá. Muito frio. E correspondia a onde sentíamos que estávamos. Estávamos apenas no fundo do poço. Eu não acho que isso pode acontecer em uma história de flop. Eu me saí muito como ator. Eu poderia lidar com muito mais do que eles pensaram que eu poderia. Mas, neste caso, por causa do carinho que eu tinha por Viggo e o que estávamos tentando, tive que ser honesto, e disse a Viggo: “Acho que vou parar de atuar. Terminei. Não sei se alguma vez me senti tão mal na minha vida. ” [risos]

Mortensen: Estávamos morando em Bleak House.

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Henriksen: [risos] Bleak House está certo. Ele deixou um bilhete no meu trailer com uma rosa. Uma rosa branca. Dizia: “Isso é para ser divertido. Então, vamos nos divertir. Amanhã, quando entrarmos, vamos nos divertir. ” E nós fizemos. Não nos divertimos a ponto de bagunçar o que precisávamos fazer, mas com certeza nos ergueu. Acho que isso o levou a escrever a nota, porque ele até me disse: “Não acho que essa coisa de dirigir seja. ugh.” [risos]

Mas, olhando para trás. a dor do parto – se as mulheres realmente se lembrassem de tudo sobre a dor do parto, não haveria filhos. Mas você esquece. No dia seguinte, você esquece. Você pensa: “Vamos mergulhar nisso de novo”. Porque sabemos que temos algo. Nós sabíamos disso. Nós sentimos isso.

Que experiência. Esta é uma experiência para toda a vida. Este é o que eu estava esperando, para confirmar que vale a pena atuar.

Viggo Mortensen em queda

(Crédito da imagem: Filmes modernos)

Você diria que este foi um dos, senão os mais difíceis, esforços artísticos que você fez?

Henriksen: Sim. Sem dúvida. Sem dúvida.

Mortensen: Foi tão difícil quanto pensei que seria, mas foi mais satisfatório pessoalmente e em um sentido coletivo entre mim e Lance e todos com quem estávamos trabalhando do que eu sonhei que poderia ser.

Henriksen: Eu estava com medo de perguntar.

Mortensen: O que?

Henriksen: Eu estava com medo de perguntar: “O quão difícil isso vai ser?” [risos]

Mortensen: [risos] Sim, eu pude sentir isso dele. Lembro-me, houve um ponto, a primeira vez que o filme desmoronou, e então voltei para você cerca de um ano e meio mais tarde, depois de tentar transformar outro roteiro de filme em um filme, e que também não funcionou – não consegui encontrar o dinheiro. Insuficiente.

Eu disse: “Lance, vou tentar de novo”. Liguei para ele e disse: “Só gostaria de saber se você ainda está comigo e esta história. Você gostaria de tentar novamente comigo? ” E ele não disse nada. Eu disse: “Lance, você está aí?” Ele disse: “Hum. hum. sim. Sim. Eu quero fazer isso.”

Eu disse: “Bem, essa foi uma pausa muito longa. Está tudo bem se você não quiser. Não é problema. ” E ele disse: “Não, eu quero. Só sei que vai ser difícil. ” E não apenas difícil em termos de função – o que é extremamente exigente. Não consigo imaginar ninguém fazendo o que Lance fez com ele. Quero dizer, é lindo, em camadas, profundo, corajoso. Completamente. Ele foi até o fim com isso.

Talvez Lance possa falar sobre isso. Ele saiid: “Para ser sincero, vou ter que voltar. Terei que lembrar algumas coisas sobre minha infância e meus sentimentos sobre isso, e minhas memórias que são complicadas e difíceis. Vai ser um trenó difícil. Mas tudo bem. Eu quero fazer isso.”

Henriksen: Você conhece as pausas entre os eventos em sua vida? Existem pausas, certo? Eles podem durar um ano, podem durar um mês. Fazemos isso para salvar a nós mesmos, nossa sanidade. Fazemos uma pausa. “Coloque isso em espera. Coloque minha vida em espera. Não quero me aprofundar nisso, porque não sei o que vai acontecer. ”

Somos todos uma máquina frágil. Eles chamam nosso cérebro de máquina suave. Ele faz suas próprias coisas, e então nós seguramos nossa vida. Olhe para o coronavírus agora. As pessoas estão respondendo com a máquina macia e não sabem como controlá-la. Eles estão cometendo todos os tipos de erros. Olhe para Trump [risos] Uma maquina macia.

Mortensen: É interessante que você menciona a pandemia, porque acho que mais pessoas do que o normal, muito mais pessoas, estão conscientes quase diariamente de como a vida é frágil, preciosa, frágil e incerta. Sempre foi e sempre será. Mas normalmente não pensamos em ficar doentes e morrer o tempo todo, a menos que você seja muito velho e já esteja doente ou algo assim.

E as pessoas não – especialmente os jovens – não pensam sobre isso, e não pensam sobre os velhos também. Eles caminham pela rua. Se você é uma criança de 15 ou 25 anos, pode ver um homem ou mulher mais velho se debatendo na rua ou algo assim, ou alguém em uma cadeira de rodas. Você pode olhar para ele e dizer: “Uau”. E então você se interessa por música e esporte e outras pessoas mais jovens e o que você está fazendo esta noite.

Henriksen: Eles são invisíveis.

Mortensen: Direito. Eles são invisíveis. E isso é natural de certa forma, até você ficar mais velho, ou você começar a cuidar de alguém que é mais velho. Mas agora, com a pandemia, até mesmo pessoas mais jovens podem ver uma pessoa mais velha e dizer: “Oh, eu me pergunto para onde eles estão indo? Eu me pergunto quem está cuidando deles? Eu me pergunto onde eles moram? Eu me pergunto se eles têm medo de ficar doentes? “

E eu acho isso positivo. Acho que é bom e também adiciona uma camada de visualização, eu acho, de um filme como Falling, porque as pessoas estão mais conscientes da importância da comunicação honesta e aberta agora do que nunca. A maioria das pessoas está. E eu acho isso uma coisa positiva. As pessoas estão pensando nisso de uma maneira diferente. sei quem eu sou.

Henriksen: Eu também. Eu realmente sou. Estou começando a ver a mecânica de nossas vidas. O mecânico é: compramos algo. Agora nós o possuímos. Não temos que pensar nisso novamente. Há toda uma série de comportamentos que fazemos como pessoas sobre os quais nunca pensamos antes. Nós apenas nunca tivemos que.

Vivemos em um mundo muito voltado para o comércio. Se você notar, até mesmo na internet, há mais anúncios do que nunca no rádio. E há anúncios idiotas. [risos] Eles estão tentando nos vender uma coisa que você coloca na boca para fazer sua mandíbula parecer maior. Quer dizer, o que é isso? É um pouco de borracha para exercícios. Quer dizer, de onde veio isso? E quem precisa disso?

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Mortensen: Eu não vi esse [risos].

Henriksen: Um cara disse: “Olhe para mim. Eu mudei completamente. ” E as fotos são idênticas.

Acho que os anúncios direcionados a você dependem do que você pesquisou antes.

Henriksen: [risos] Estamos tão ocupados com o comércio que nos distraímos da realidade da vida. Isso é o que está aparente. Uma vez, vi um cara, um velho, cair ao entrar no ônibus. Pessoas na fila esperando o ônibus passaram por cima dele para entrar no ônibus. Eu disse, “O quê? Ninguém o está ajudando? “

Mortensen: Era aquela cidade de Nova York?

Henriksen: Sim. Nova york. Eu o agarrei pela camisa e disse: “Vamos, vamos entrar no ônibus.” Mas eles estavam passando por cima dele. Eu pensei: “Uau”. Eu não sou um santo. Eu não fui um salvador. Mas era como, “Isso é besteira”. Desculpe meu francês.

O senhor dos Anéis

(Crédito da imagem: Nova Linha)

Seu personagem em Falling é uma parte da geração silenciosa, e há uma maneira diferente de Este filme se passa na era Obama. O que teria acontecido se isso tivesse acontecido na era Trump? Como, Lance, seu personagem teria reagido? É um experimento de pensamento interessante.

Henriksen: Ele testa você. Este filme investiga você. Exige que você pense sobre isso, que você seja capaz de quase tudo que está acontecendo naquele filme. Você é capaz disso. Caso contrário, você não estaria vendo. Imagine o que as pessoas estão carregando desde a era da Depressão ou da Segunda Guerra Mundial, e então você vê esses caras velhos de chapéu, que estavam em Iwo Jima.

Se você os parasse para falar com eles, você realmente obteria tudo isso sem ter que pagar o preço – se você falasse com eles.

Mortensen: Quando eu estava escrevendo o roteiro, já era o início da era Trump. Foi quando ele estava em campanha. Minha mãe morreu em 2015 e foi quando comecei a escrever a história, e então comecei a refiná-la. Mas em 2015 e 2016, quando eu estava me aproximando de Lance, estávamos cada vez mais perto de ele ser presidente. Eu não sabia ainda.

Mas o discurso social nos Estados Unidos, e também em outros países, já estava mudando. Polarização e tudo mais estava começando a se tornar um problema e mais óbvio – o discurso de ódio; a falta de comunicação; e pessoas indo para cada um de seus cantos, ideologicamente, e não vendo as coisas da mesma forma, e nem mesmo falando sobre isso ou tentando encontrar algum terreno comum ou intermediário. Isso estava piorando.

Eu fiz uma escolha enquanto reescrevia e trabalhava com Lance. E então perdemos o financiamento. E quando finalmente começamos, que foi em 2019, ele já era presidente. E fiz a escolha consciente de dar o presente à nossa história no início de 2009, no início do primeiro mandato de Obama. Acho que qualquer história de família, seja em um romance, um filme ou uma série de TV; qualquer história de família, com todos os seus relacionamentos complicados, você vai pensar sobre a sociedade em algum momento.

Qualquer família é um microcosmo ou um espelho da sociedade em geral em um grau ou outro. Eu senti que era provável que alguém também visse a história da família em Falling e a comparasse até certo ponto com a sociedade – os conflitos, a polarização e todas as diferenças de opinião e os problemas de comunicação, e assim por diante.

E eu apenas pensei: bem, o que está acontecendo já no início da era Trump é que estava se tornando mais uma notícia 24 horas por dia. Em outras palavras, se Trump teve sucesso em uma coisa, foi fazer as pessoas falarem sobre ele dia e noite, todos os dias, sete dias por semana, o tempo todo.

Então, se o tempo atual do filme foi definido em 2018 ou 19 ou mesmo 20, você pensaria nisso o tempo todo. Porque em 2009, as pessoas ainda falavam sobre outras coisas e outros países e história e cultura e mudanças climáticas e vida e esportes. Não era a mesma coisa indefinidamente, e apenas esta pessoa sobre a qual se falava, e as ramificações de seu comportamento e sua linguagem.

Achei que você iria pensar sobre isso de qualquer maneira, e esse potencial para polarização já existia durante 2009. Mas eu senti que era melhor configurá-lo então, e então as pessoas poderiam fazer as comparações que desejassem com a sociedade e o mundo de qualquer maneira. E eles têm. Que foi uma conversa interessante em algumas perguntas e respostas e algumas das entrevistas que Lance e eu fizemos, falando sobre esse assunto.

Mas é quase como se tivesse se tornado outra pandemia. Você tem os vírus, como vírus do tipo COVID que estão inativos, que estão sempre lá – eles não desaparecem completamente. Sempre há potencial para um grande surto, uma grande pandemia global. E é a mesma coisa com interação social e comunicação. Quando ele se desintegra e as pessoas param de falar e há muita polarização, é quase como outro vírus. E é infeccioso. É contagiante.

E agora, a pandemia de comunicação deficiente ou nenhuma comunicação é tão séria e provavelmente será mais duradoura do que a pandemia COVID. Isso vai durar um pouco. E cada nova geração tem que lidar com esses problemas em um grau ou outro. Mas agora, em todo o mundo, não apenas nos Estados Unidos, mas a pandemia de má comunicação e falta de compreensão e esforço para entender um ao outro, está em um ponto mais alto, eu acho. Está muito ruim agora.

Queda está fora agora.