“Na verdade, é incrivelmente emotivo”, diz Kathleen Kennedy, presidente da Lucasfilm, sobre a despedida de Indiana Jones. “Penso que para todos nós, que estivemos envolvidos em todos os filmes, só nos apercebemos disso provavelmente em Cannes, quando vimos o filme com o público e percebemos que era o culminar de tanto trabalho e que estávamos a dizer adeus a esta personagem icónica.”
Kennedy e o seu marido Frank Marshall fazem parte da história de Indiana Jones desde o início. Marshall foi produtor de “Os Salteadores da Arca Perdida”, de 1981, tendo Kennedy sido creditado como colaborador de Steven Spielberg.
A dupla trabalhou em todos os filmes de Indy desde então – e agora, 42 anos depois, o GamesRadar+ reúne-se com a dupla para falar sobre Indiana Jones e o Dial of Destiny, o quinto e último filme do mais lendário dos aventureiros de Harrison Ford.
Um encontro com o destino
(Crédito da imagem: Disney/Lucasfilm)
Enquanto Indy está de volta para uma última missão, O Reino da Caveira de Cristal, de 2008, parece ter posto um ponto final na franquia, dando a Indy um feliz para sempre que o viu casar com Marion Ravenwood, de Karen Allen. “Penso que se tratava de Steven e Harrison, ambos sentiam que as coisas ainda não tinham terminado como queriam”, diz Kennedy sobre a razão pela qual quiseram revisitar o franchise após o final aparentemente definitivo. “Mais importante ainda, para Harrison e para a sua personagem, ele queria um capítulo final. Estava pronto; tem 80 anos, mas está em grande forma, muito unido. Não estava pronto para dizer adeus – agora está.”
No entanto, por mais que Ford quisesse revisitar a personagem, Kennedy diz que ele só voltaria a usar o chapéu por uma boa razão. “O que é fantástico no Harrison é que ele não teria regressado se não tivesse uma história e um guião de que gostasse e com o qual se preocupasse”, diz ela. E foi sobre isso que falámos a maior parte do tempo, tentando acertar na história, tentando descobrir: “Quais são os valores que significam tanto para todos os que adoram esta série? Como é que encerramos isto de forma a que as pessoas sintam que é realmente significativo e que acrescenta algo?” E identificar este tema do tempo foi muito importante. Assim que o conseguimos, penso que ele se empenhou muito em trabalhar nisso.”
Mas enquanto Ford regressou, Spielberg entregou as rédeas da realização ao realizador de Logan, James Mangold, numa estreia para o franchise. No entanto, Spielberg continuou envolvido como produtor executivo, tal como o criador de Indiana Jones, George Lucas.
Eles tinham um vasto conhecimento e experiência do que se fazia antes nestes filmes”, diz Kennedy sobre o seu contributo para “Dial of Destiny”. “Isso foi extremamente benéfico para o Jim [Mangold]. O Jim estava a assumir um papel muito importante, e tê-los lá e saber que tinha os dois para fazer perguntas se precisasse – a mesma coisa com o John Williams a fazer parte disto, e saber que tinha o maestro a trazer de volta a música que todos conhecemos e adoramos. Foi isso que os três trouxeram para o Jim e para todos nós, para que se sinta que é uma transição muito perfeita.”
Tempo e lugar
(Crédito da imagem: Disney/Lucasfilm)
Todos os filmes de Indiana Jones precisam de um artefacto fantástico enraizado em lendas no seu coração, e Dial of Destiny não é diferente. “É a mitologia”, explica Marshall. “Começando com a Arca da Aliança e a sua mitologia, cada filme tem um único MacGuffin – ou algo que o Indy está a tentar encontrar – e o público aprende ao mesmo tempo. Não é algo que inventamos. É algo que existe na história”.
Dial of Destiny é sobre um dispositivo de uma área do passado que o franchise ainda não explorou: o Antikythera, um instrumento científico da Grécia antiga utilizado para prever eventos e posições astronómicas. No filme, o mecanismo foi construído pelo famoso inventor Arquimedes e tem poderes extraordinários que podem alterar o curso da história.
Começamos sempre estas discussões sobre a história [com], “Qual é o nosso MacGuffin?””, partilha Kennedy. “Todos nós temos de nos transformar no Indiana Jones quando fazemos essa pergunta, porque o que é que tem tanto significado que ele vai dedicar a sua vida e arriscar a sua vida a tentar encontrá-lo? E isso leva-nos sempre numa viagem de descoberta para descobrir o que pode ser.
“Identificar esta espantosa máquina do tempo, a Antikythera, e ser capaz de ir atrás dela, e apenas a maravilha que envolveu o que era, e o facto de ser real, e de as pessoas acreditarem no seu poder; é isso que tem sido tão bom nas histórias de Indiana Jones, aprendemos mesmo alguma coisa”, continua. “Estamos a lidar com coisas que não inventámos do nada”.
A Antikythera e as suas incríveis capacidades levam o filme numa direção arrojada e inesperada – de tal forma que até Kennedy ficou surpreendido com o produto final.
“Uma coisa era ler e pensar onde queríamos chegar, [mas] quando começámos a executá-lo e a vê-lo, lembro-me de me sentir incrivelmente encantado”, diz Kennedy. “Foi ainda mais longe do que eu pensava que ia ser na página. É isso que é divertido em fazer filmes, porque somos surpreendidos como cineastas. É aí que a magia dos filmes acontece. E acho que foi isso que aconteceu com este filme.”
Marshall concorda. “Ver essas coisas ganharem vida é parte do que é excitante no que fazemos”, diz ele. “É como ter um grande conjunto de comboios e criar, e você está a pegar em todas estas peças e a juntá-las.” Acrescenta que a sua “parte favorita” foi mesmo filmar a cena de abertura, que vê um Indy envelhecido a lutar contra nazis num comboio a vapor em movimento.
“Adoro comboios e temos sempre um comboio no filme”, continua Marshall. “Ver o filme a ser montado é algo que o torna tão excitante depois de o lermos. Podemos imaginá-lo na nossa mente, mas tenho de dizer que o Jim foi realmente fantástico a criar estas cenas fantásticas com todas as pessoas com quem temos de trabalhar e com quem colaboramos, com o departamento de arte, com os cenários, com os adereços, com os fatos e tudo isso, e todos se juntam – e é aí que é fantástico, quando chegamos ao cenário e temos uma cena espetacular. É aí que ganha realmente vida.”
Fortuna e glória
(Crédito da imagem: Lucasfilm)
Dial of Destiny chega 15 anos depois de Kingdom of the Crystal Skull, o que significa que vai apresentar Indiana Jones a toda uma nova geração de cinéfilos.
“Não há nada melhor do que estar envolvido em coisas que têm uma passagem geracional”, diz Kennedy. O que descobri ser fantástico com a estreia deste filme é o número de pessoas com quem falei e que me disseram: “Mal posso esperar para me sentar e mostrar aos meus filhos e fazê-los ver a partir de Raiders antes de irem ver este filme.” É isso que é fantástico. É a mesma coisa com Star Wars, esse investimento geracional é algo que penso que as pessoas valorizam muito.”
“Também descobrimos que muitas pessoas se sentiram inspiradas a tornarem-se arqueólogos e a dedicarem-se à ciência porque Indy é uma personagem tão simpática e tão apaixonada pelo que faz”, acrescenta Marshall. “Por isso, isso também é muito gratificante.”
Não são apenas as vidas do público que foram mudadas por Indy. Como explica Kennedy, o franchise enviou-a em verdadeiras aventuras. “Todas as viagens que fizemos juntos, todos nós vimos literalmente o mundo, porque não foram só os sítios onde filmámos, mas também os sítios onde fomos para perceber se era ali que íamos filmar”, diz ela. “Foi uma altura muito especial, em que sabíamos que íamos estar sempre em pelo menos quatro ou cinco países, a filmar e a explorar isso – e a explorar o mundo – para descobrir para onde iriam as nossas aventuras. Para mim, essa é uma parte realmente memorável de Indy.”
Marshall recorda outro momento que mudou a sua vida. “Oh, tenho de dizer que foi quando conheci a Kathy”, sorri ele sobre a sua memória favorita de Indy. (“Obrigado, querida”, ri-se Kennedy).
Naturalmente, a dupla também tem uma visão única sobre os seus momentos favoritos dos filmes. Para mim, a sequência da bola rolante”, diz Marshall, referindo-se ao famoso momento de “Os Salteadores da Arca Perdida”. “O que o Steven faz sempre é desafiar os seus produtores – como é que vamos fazer isto? E lembro-me de ele dizer: ‘Bem, temos de ter uma bola a rolar a sério’.” Marshall faz uma pausa para rir: “‘Como é que vamos fazer isso?'”
(Crédito da imagem: Lucasfilm)
“E então desafiámos os técnicos e a equipa a criar isto”, continua. “Mas acho que essa sequência, ao lê-la no guião, não se conseguia visualizar como seria. Obviamente, Steven é um realizador fantástico e, na sua mente, viu todas essas cenas e é isso que a torna tão emocionante.”
Quanto a Kennedy, o seu momento favorito envolve o pior pesadelo de Indy: cobras. “Eu diria que são as cobras no Poço das Almas”, diz ela, outra cena de Os Salteadores da Arca Perdida. “E executar aquilo foi uma loucura”.
“Essa foi outra: ‘Como é que vamos fazer isso?'” Marshall interrompe com uma risada.
“Recebemos 7000 cobras de vidro da Holanda”, continua Kennedy. “Eu odeio cobras. Odeio cobras tanto quanto o Indiana Jones odeia cobras. Mas chegámos a um ponto em que, literalmente, toda a gente se sentia à vontade para pegar em cobras e movê-las.”
“Quando sabe que elas não o podem magoar, apesar de ainda se sentir muito eeugh…” Marshall estremece e acrescenta: “Ainda há várias cobras em Elstree… Soltaram-se e foram parar à porta das pessoas”.
“O que é verdade”, ri-se Kennedy.
Claramente, estes filmes deram a Kennedy e Marshall uma vida inteira de memórias ao longo dos últimos 42 anos – tal como muitos fãs tiveram Indy como companheiro ao longo das décadas. Quando lhes perguntam porque é que Indiana Jones é um ícone tão duradouro, Kennedy e Marshall dão respostas ponderadas.
“De uma forma interessante, acho que é a extensão do cowboy”, diz Kennedy. “Há uma promessa, uma independência nessa personagem e, instantaneamente, ele sente-se heroico. Foi brilhante o facto de George ter tido a ideia de que ele tinha um chicote. Foi um conceito único, que ele tivesse esse chicote. Todas essas coisas contribuem para isso – ele é um homem muito masculino, o que é muito apelativo.”
“É heroico, mas não é um super-herói”, acrescenta Marshall. “E é com isso que as pessoas se identificam; ele comete erros, é falível, magoa-se. Mas também é muito engraçado e consegue fazer pouco caso das coisas – mas também é curioso e quer partir nestas aventuras para encontrar coisas que pertencem a um museu.”
Uma última aventura
(Crédito da imagem: Disney/Lucasfilm)
Indy pode ser um imortal da cultura pop, mas Ford tem sido muito claro que esta é a sua última vez como a personagem. Será que isso significa que o livro está fechado no mundo de Indiana Jones para sempre?
Marshall, por sua vez, tem uma proposta para um spin-off pronta para ser lançada. Há uma coisa que as pessoas não sabem: quando a asa voadora de “Os Salteadores da Arca Perdida” explode, o piloto escapou”, brinca, referindo-se à sua própria participação em “Os Salteadores”. “E vai haver uma série spin-off protagonizada por mim.” (“Vai ser enorme. Vão aparecer 10 pessoas”, ri-se Kennedy).
A resposta séria, no entanto, é que ainda não há nada definido. “Estamos numa cultura em que penso que essa é uma expetativa do público”, diz Kennedy sobre potenciais continuações centradas em Short Round, de Ke Huy Quan, ou na recém-chegada Helena Shaw, de Phoebe Waller-Bridge. “Eles pensam: ‘Oh, é isso que vai acontecer a seguir’. Neste momento, estamos todos muito concentrados em permitir que isto tenha o seu momento e o seu tempo e seja completo.
“E se continuarmos a fazer animação, ou se continuarmos com Short Round – que certamente com Ke Huy Quan a ser tão popular agora, depois de Everything [Everywhere All at Once] – e Phoebe, que atriz maravilhosa ela é”, continua. Por isso, nunca me sentaria aqui a dizer: “Nunca digas nunca.” Mas não é algo que estejamos a desenvolver neste momento.”
Este poderia muito bem ser o fim de uma das sagas mais célebres do cinema – mas como os últimos 42 anos provaram, Indiana Jones tem um legado que viverá para sempre.
Indiana Jones and the Dial of Destiny está agora nos cinemas do Reino Unido e chega aos cinemas dos EUA a 30 de junho. Para saber ainda mais sobre o filme, consulte os nossos outros artigos através das ligações abaixo:
- A nossa entrevista sobre Indiana Jones e o Disco do Destino com o elenco e o realizador
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